Se vogliamo chiamarla perversione, sta bene, accettiamo pure questa definizione se serve a rassicurare la comunità che tutto ciò che è fuori dalle convenzioni è perversione. Ma attenzione a non inquadrare e liquidare sempre tutto ciò che devia dalla “normalità”, come un fatto che affonda le sue radici in un’infanzia difficile e traumatica.
[...]
Per concludere, torno al mio solito motto: mai dire mai, innanzitutto, e mai cercare di giudicare senza una diretta conoscenza. Non è possibile, si rischiano cantonate o giudizi superficiali.
o Oltre lo sguardo, Kristalia
Note di Krystalia su di un'intervista ad Antimo Pappadia. Per quel poco cho ho studiato ed osservato "sul campo" gran parte delle congetture di Pappadia sono illazioni molto spesso assolutamente controvertibili dalla realtà. Riporto l’attenzione su verità e realtà (ciò è sempre pro-voc-azione e sovversione) Provocariamente: una volta terminato l’innamoramento che è periodo naturalmente esclusivo, la coppia, se sana, è formata da due persone sane che desiderano novità e promiscuità.
In amoramento, l’esclusività, è una perversione.
39 commenti:
per me è antiigienico :-)
Come andare in auto, ad esempio. >:)
non ci sono troppe variabili da considerare? come ad esempio l'insicurezza e l' immaturita!?
:)
secondo il mio "modesto" parere..
Una volta terminata la fase dell'innamoramento rimane "l'amore" che, non è molto, ma scusate se sia poco...
Attrazione fisica, feeling e tutto il resto sono semplicementi gli elementi che, ci hanno condotti ad innamorarci nonchè ad amare il partner..
Il QUALE SE SODDISFACENTE sotto ogni punto di vista...
bisognerebbe chiedersi:
-da cosa nasce l'esigenza di scopare una fica diversa?
volgarità esclusa..una fica rimane sempre una fica..come l'attrezzo del piacere..da uomo ad uomo "eccetto casi del tutto singolari"..non cambia di molto..se non giusto e solo di qualche centimetro o spessore di diametro...
Detto ciò, senza alcuna reticenza nè si spera volgarità alcuna..
L'amore è una cosa
la ricerca di apapgamento sessuale un'altra..
Esiste malgrado tutto Amore senza sesso..
ed anche sesso senza amore...
Ma, solo il sesso fatto con Amore dura per sempre..
Ed è sempre bello ed emozionante come il primo giorno..
Sì aman, promiscuità e novità.
Però, per favore:
decidi se questo blog è un diario oppure è un'operetta morale a carattere erotico.
Nel primo caso, cioè diario erotico:
- Domani sarà una cosetta abbastanza noiosa, vi conoscete da poco, hai detto che lui ha problemi di erezione (e fa scambismo? Mah!), quindi una cosetta soft. Niente cose da fantascienza. Diciamo come l'ultima volta al Kristal: moderata banalità.
Nel secondo caso, cioè operetta morale a carattere erotico:
- Per favore mettici un po' di pepe.
Non venirci a raccontare che le cose sono andate storte perchè il tipo con cui fate scambismo ha la gomma a terra... Se non gli si alza non ci interessa, vogliamo un racconto erotico come si deve. Quello non sarebe realismo, sarebbe solo l'ennesima presa in giro nei confronti dei tuoi lettori.
In ogni caso, sia se questo è un diario, sia se non lo è, per favore un minimo di coerenza logica. Un minimo di consequienzialità narrativa.
Non facciamo che poi il giorno dopo è come il giorno prima.
Mi spiego:
Ricordi quella volta a giugno 2007 quando awoman ha avuto un rapporto lesbo con lata (della coppia ciocco&lata) senza che ciò provocasse una riflessione da parte della woman? Che so la presa di coscienza di una nuova sessualità. Oppure il disgusto? Oppure l'imbarazzo? Niente di tutto ciò.
Come bere acqua fresca.
Mare Nero
x freakofleash:
La realtà è complessa. Anche se i moralisti la riducono ad un insieme di dogmi e la semplificano a schemi irrealistici ai quali è necessario credere e conformarsi.
La realtà è complessa.
Insicurezza ed immaturità.
Scrivi bene.
Essere insicuro è un'ottima cosa, se vissuta con spirito. Solo i folli sono sicuri sempre e comunque.
Immaturità... E' necessario conoscere bene il proprio corpo e la propria sessualità e poi quella di coppia, prima di andare oltre.
Ci vuole maturità. Nessuno si mette a fare salti tripli in elevazione su pattini per ghiaccio se non sa stare bene in piedi, se non sa curvare, se non conosce bene la tecnica di arresto e la pattinata indietro.
Una volta che hai un po' di maturità, è necessario proseguire il proprio cammino.
Chi sprofonda in poltrona è perduto.
Prendi il debole Harvey in Capitani Coraggiosi. Come è uscito dalla propria condizione insicura e malaticcia di figlio viziato? Chiudendosi in una camera, al riparo delle intemperie o finendo con Disco Troop e suo figlio tra i marosi freddi dell'atlantico settentrionale, a pescare merluzzi su piccoli dory?
x utente anonimo (#4):
> da cosa nasce l'esigenza di scopare una fica diversa?
Ci sono non poche persone per le quali l'eros con altrre persone è una masturbazione nei / con corpi altrui.
Se vuoi quello lo ottieni
> una fica è sempre una fica
Sì una fica è una fica. Vero.
Infatti io Amo A-Woman come nessuna donna nella mia vita, e lei Ama me come nessun uomo della sua vita. Ama un cazzo? Amo una fica? Lo vogliamo ridurre a questo? O facciamo come i preti per cui l'eros sacro è solo un atto di zootecnia, di bassa biologia a scopo riproduttivo?
Questo è un gioco in cui il sesso amorale, asentimentale, una parte importante dell'eros, si manifesta. Paradossalmente, per vivere il sesso del muladhara di svadishtana come arte per arte, devi arrivare all'assenza di sentimenti e lagami affettivi. Se succede, se_le_scintille_sfavillano, è transe divinatoria.
Io amo A-Woman
Spero di giocare e stare bene con lei, di fare stare bene loro,
L'amore è una cosa
La ricerca di appagamento sessuale un'altra. Hai ragione.
Cerchiamo un piatto esotico, un sapore che non si può in due.
Non vogliamo amare Lu&Giu. Vogliamo giocare e stare bene in quattro. E scoprire parti di noi e dell'eros che non conosciamo.
x utente anonimo (trolla):
Vabbbè, ti rispondo
La signora Auò ebbe due incontri sessuali con donne (Tetra e venti e nove), con relative conclusioni.
Lei etero, la prima volta leggermente gradevolmente stupita, la seconda volta, era stufa e stanca, l'ha lasciata del tutto indifferente.
Lu mi ha scritto che Giu odia il contatto con le donne. Probabilmente un'iperbole.
Auò ed io non odiamo contatti con lo stesso sesso (Ciocco mi tocco più volte il banano quella volta, che era pelle di daino, tra l'altro e mi lasciò del tutto indifferente).
Va bene?
O dobbiamo correggere le ns impressioni in base a ciò che scrivi tu che è cosa buona e giusta?
a man..a te piace tanto rivestirti di vesti che sanno tanto di "rivoluzionario"..
Ma mi spieghi che senso ha spogliarsi d'emozioni e di sentimenti per spingere la coppia "OLTRE" i limiti della coppia..
Che cos'è?
la ami così tanto che la noia ti piglia a schiaffi?
talmente sonori da trovare necessario ed indispensabile appagare la sete tua repressa o solo compressa di vita..giocando all'interno di corpi diversi..
e, secondo te..questa sarebbe cosa buona e giusta?
Lasciati dire che a volte sei ridicolo..o solo meramente infantile..
dovresti giocare si, ma all'interno di quell'asilo in cui saresti il "re" delle tue stesse PAURE..
Baci amoruccio non consumarti troppo mi raccomando..altrimenti poi nn c'è gusto...
ciaoz
No, no aman scrivi quello che ti pare, ci mancherebbe.
E' bello che ora a distanza di due anni tu scriva qualche riflessione su quell'avventura lesbica di awoman.
Magari se l'avessi scritto allora sarebbe stato un po' meglio. Più convincente.
Mi limito solo a dire aman che stai camminando su un campo minato: le ultime volte che dovevi organizzare qualcosa di trasgressivo è saltato tutto per banali contrattempi:
- awoman litiga con te per motivi che dire futili è ancora poco.
- la coppia con cui dovevate trasgredire aveva le mestruazioni proprio nei giorni che avevate deciso e ha disdetto all'ultimo momento. Ma non lo sapeva prima che giorni era indisposta? Almeno per grandi linee.
Allora ora tutti i riflettori sono puntati su di te, splendido aman:
- le adolescenti in cerca di emozioni che di solito ti commentano hanno staccato mispace e facebook, concentrate sulle cose che dirai.
- Ameya vorrà capire qualcosa in più di questo blog.
- Sonorson sarà comunque pronto a dire che sei di un poetico fuori dal comune (almeno si fa i complimenti da solo). A proposito aman: mettici un daino o un cervo nel resoconto della serata con Lu&Giu. In genere Sonorson trova tutto ciò incredibilmente romantico.
In ogni caso aman sarà un sottile equilibrio, tra il rischio di spararle troppo grosse per accativarti il pubblico e il pericolo di essere eccessivamente cauti, come l'ultima volta al Kristal, che uno finiva di leggere e si chiedeva: "mbè? Tutto qui? Tutta sta tiritera sul sesso, sull'andare oltre e poi si risolve tutto in una serata passabilmente noisa?"
Mare Nero
diceva mia nonna che il gioco è bello finchè dura poco..
Sono passati anni, nella "monotonia" degli stessi discorsi..
Giochi oltre, giochi in coppia..
Sole, neve, mare, monti e luna..
Quante belle parole...
racconti...
promesse affate al vento, forse condivise con amici troppo intelligenti o solo troppo stanchi per annuire dinanzi ai continui dissenzi nonsensi..
Lenonmi ama..io si..lei non mi merita..io si..
Lei arrogante, lei esilarante..lei non va sempre lei..
Mai io
mai noi
solo "essi" non loro..troppo animali..
Anche la zootecnica impiega del tempo..ma prima o dopo si evolve e paradossalmente parlando..si mostra più umana di chi credeva di distingersi dalla "bestie"..
Se il sono della ragione genera "mostri"..
L'attenta e meditata analisi crea perversi e costanti peccati.all'interno d'un tutto "ragionato" al sapore di "peccato" partorito dalla perversione d'un cuore trafitto senza sosta con consapevolezza e meditazione.
x utente anonimo (#7):
Mi spieghi perché dovremmo evitare di scoprire e vivere l'eros spogliato di sentimenti ed evitare di spingerci la coppia "OLTRE" i limiti della coppia?
Sono ridicolo per te?
Che reazione pensi che mi dia, questo tuo segno di disistima?
x utente anonimo (trolla):
Le riflessioni sono scritte nero su bianco nelle pagine di questo diario. Tu trolla fai orecchie da mercante e lo gnorri. Se usi la memoria che hai o google vedrai che riusciresti a trovare cià che ti smentisce
Traspare un po' di... sensazioni di fastidio per come ci va, eh, trolla? Rosichi, un po', di la verità?
In quanto a spararle grosse, trolla, io rimango in silenzio e sorrido.
Già,scrive la trolla.
Buon rosicamente, cara.
Lo sai che il mio pensiero è che tu sia frustrata sessualmente. E' noto che chi ha una vita erotica soddisfacente è centrato sulla propria vita e sulle proprie aspirazioni e ha poco tempo per scrivere fuffa un po' acidetta in giro.
Guarda aman: se vuoi una scusa per mettere in moderazione i commenti anonimi, non hai bisogno di crearti ad arte i commenti come quello del #9.
Fallo e basta. Senza usare questi mezzucci.
Ma il tuo modo di rapportarti al prossimo è sempre quello dell'inganno?
Mare Nero
Trolla anonima fake rompicazzo che ti sei firmata più volte come altri lettori stai cacata.
Cosa ne vuoi?
Cosa ne sai?
Eccoti gli AI
d3095c722856a7f 06/02/2009 - 14:44
d534488d45293b 06/02/2009 - 14:41
Oggi non metto la moderazione ma ti cancello se rompi il cazzo con questi deliri. Primo ed ultimo avviso.
Tu aman hai fatto in passato riflessioni sul rapporto lesbo tra lata e awoman?
Dove aman?
Vedi aman, io sarò anche frustrata sessualmente, però conosco i miei limiti.
Tu no.
Tu pretendi di fare letteratura senza averne le capacità.
Tu aman credi che per scrivere un diario credibile basti affastellare delgi eventi in successione.Tuttavia come ti hanno fatto più volte notare i tuoi lettori, mancano delle connessoni logiche. Lasciamo perdere per un attimo le ricorrenti crisi di coppia con awoman che non si capisce mai perchè iniziano e soprattutto come finiscono.
Tu sai bene aman che all'epoca dell'aborto ha scritto dei post di un'incongruenza tremenda che già da soli fanno crescere montagne di dubbi sulla veridicità di questo diario, ma soprattutto hai gestito il dopo evento in un modo quantomeno singolare: non una parola, non una riflessione. Niente.
Mi sbaglio aman? Fammi vedere dove spendi una parola sull'aborto dopo il Gennaio 2007.
Tu aman credi che basti di tanto in tanto mettere una litigata tra te e awoman, una serata al privè in cui non succede nulla di particolare per scrivere un diario credibile.
Mi spiace aman, ma non è così. Mancano le connessioni logiche, manca l'approfondimento dei personaggi: tu che ti dipingi come una macchietta di uomo decisionista, awoman che è un'ombra stereotipata della donna conservatrice.
Vedi aman, a me dispiace anche fare questi discorsi con te, vorrei essere più leggero. Però quando neghi l'evidenza me le tiri fuori.
Ma che cosa credi? Che basti conoscere i congiuntivi e inventrsi qualche parola in pseudoitaliano per diventare dei romanzieri?
Mare Nero
Di fare letteratura e diventare romanziere mi interessa come bermi un bicchiere di acqua calda in pineta al mare di fine luglio.
Se domani staremo bene Auò ed io e pure in quattro, ecco, quella è una cosa a cui tengo.
I tuoi conteggi degli accessi, le tue osservazioni pseudo critiche letterarie, le affermazioni draconiane sulle falsità di ciò che scrivo, mi interessano come sapere cosa mangia domani Sacconi o il risultati dell'ultima partita di Champions League. L'utilità che trovo dal tuo seguire fedele consiste nella soddisfazione del mio spirito polemico. A volte piace far la zuffa virtuale anche a me.
perversione cosa ? ma ognuno se la fà come meglio crede,a due, a tre, a quattro, a nodo, a forbice, e sia anche a trenino...ma quale perversione visto che ci sono i dandolo, i prendoli, i tutti e due in una sola volta, ahahahahaha. Di tutto di più viva la ciccia, viva l'abbondanza, e vai??????????. eros,bla,bla,bla sempre più, il virtuale.
mi fate tornare a un discorso che affrontammo sul blog di luca,con scontri violentissimi tra me e bicechedice e i suoi amici baciapile,...nell antichità allora la magna grecia era tutta perversa,....però sempre da quel posto veniva filosofia,cultura,senso estetico e chi più ne ha più ne metta,...pare che anche i romani da conquistatori ne rimasero conquistati!ggeeerrrryyyyyyy zio can
x utente anonimo (gerry):
Osare nel sesso non è né obbligatorio né passibile di ammende o di reclusione (la pena della mediocrità e la perdita delle libido sono sufficienti).
Bice? Mah... Non era una persona stupida. Anzi, per quanto scrittomi in privato, era una donna viva e sveglia. Solo che aveva una vera fissazione per il tradimento. Infatti... essendo viva e donna assecondava le proprie pulsioni per poi passare nel tritacarne dei sensi morali di colpa.
Qui c'è il grande e irrisolto conflitto tra il vivere anelando all'eccellenza rischiosa e non conforme, la via della mano sinistra, e il quieto pacioso sopravvivere della mano destra, il gregge che proclama la normalità e delega al pastore.
Io sono di parte e ritengo che la prima sia l'unica ricetta di vita.
Anche se, in termini duali, mediocrità ed eccellenza sono inscindibili: puoi essere mediocre solo se c'è qualcuno che eccelle e viceversa.
Non conoscevo il blog di Awomanaman, prima di essere da loro contattato su lcp grazie al racconto delle ns prima volta e di come siamo arrivati a queste esperienze....
Non so chi sia sta Trolla, o sto Trolla, dico solo che mi piacerebbe invitarlo/a a giocare con noi. Abbiamo provato il gioco in 5 non male se il 5° sa come funziona.....
Lu
"Pelle di Daino"
chiunque abbia provato esperienze "strane" sa che in realta' non si parla di esigenze di altra fica o di altro pingone.
Si tratta di dare corpo alle fantasie che tutti abbiamo ( e chi non le ha si suicidi) ora non tutti passano dalla fantasia alla realta', ognuno scelga per se. Ma chi ha provato sa bene che l'eccitazione mentale è tanta e che tuttavia ci possono essere debacle clamorose.
Solo chi pensa che la performance sia la base del sesso ( di solito maschi amanti della carnazza e poco interessati all'erotismo) si meraviglia di cio'.....
Sono convinto che al 90% degli uomini farebbe iniziale effetto "pelle di daino" una avance diretta e aggressiva di Monica Bellucci, anche se innegabilmente lei alberga nelle fantasia di molti
Lu
La perversione ?? cos'è la perversione ??
secondo me ogni persona è libera di fare
quel che vuole, purchè le sue azioni
non provochino danni ad altri.
saluti
x utente anonimo (Lu):
Leggo ora. Mi avevi detto, ieri che avevi commentato. Nulla da aggiungere. Con la trolla? Bisogna mettersi nell'ottica della gratuita', ovvero, tempo apparentemente sprecato.
x JohnDoe467:
Cosa scirve oggi, Emanuele Severino, sulla questione della speculazione di potere e morale ai danni degli Englaro?
"Per ora dobbiamo rassegnarci a quello che è sempre successo: che è stata chiamata verità, giustizia, legge la forza vincente."
La forza vincente e' stata, in queste societa', da ca. 20K anni a questa parte, il patriarcato patrimoniale nel quale NON sei libero neppure di atti che hanno il minore impatto nei confronti di terzi, ovvero la sessualita', decidere della propria vita, etc. .
Il patraircato patrimoniale basato sulla famiglia zootecnica monogamica ha stabilito che la propria perversione che nega la realta' e' la cosa giusta e che la realta' e' perversione.
Stanno deviando da cio' che e' del tutto naturale e spontaneo e chiamano perversi coloro che governano e vivono considerando anche le proprie fantasie e pulsioni.
Ho scritto l'articolo che hai riportato, per esprimere il mio dissenso rispetto all'affermazione secondo cui, le coppie scambiste "sarebbero affette da patologie perverse, con l'aggravante di un'infanzia difficile (vittime di abusi o di abbandoni)".
Nè io nè il mio partner abbiamo avuto infanzie difficili, e men che meno traumatiche e pertanto, prendo le distanze da tali assunti scientifici.
Tu Aman, commentandolo, hai sottolineato una peculiarità importante:
"la fase di innamoramento è esclusiva", implicitamente preclude un rapporto allargato.
Dopo di ché, se vuole, la coppia, sceglie di aprirsi ad un mondo erotico in piena complicità e armonia.
Non è detto che i percorsi debbano essere simili, è vero però, che non si possono giudicare e liquidare gli scambisti, sic et simpliciter, bollandoli come perversi.
Sono percorsi che non possono essere compresi senza una diretta conoscenza, in assenza della quale, non resta che prenderne atto, magari con stupore, ma nulla di più.
Inoltre, sono persuasa che il dott. Pappadia sia giunto a tali conclusioni grazie alla sua esperienza di terapista, e va bene. Ma il paziente in terapia, è, con ogni evidenza, un soggetto già problematico, con un passato traumatico, forse.
Questo non significa che TUTTE gli swingers abbiano analoghi percorsi, nè, è possibile l'equazione scambismo:infanzia traumatizzata.
Ciao e grazie.
Scusate i refusi: ho scritto mentre ero al telefono con la mamma :-)
Buona notte.
lo scambismo è perversione? mah, può darsi. dipende da qual è la definizione di perversione. bisognerebbe prima intendersi su che cos'è la perversione, prima di decidere se lo scambismo lo è.
la promisquità sessuale è naturale? è contro natura? il sesso come zootecnica è naturale? mah, da quello che ho sentito dire, in natura c'è tutto: nel mondo animale c'è l'omosessualità, c'è la masturbazione, c'è lo scambio di coppia; così come c'è pure la monogamia e la fedeltà per tutta la vita. so bene che è un argomento potente e anche consolatorio per entrambe le parti appellarsi alla naturalità: fa sentire meglio sapere o pensare di avere la natura dalla propria parte. ma in natura c'è tutto, quindi è un argomento che ormai non regge più. tanto più che anche l'anomalia c'è in natura...
aman, quando parli di gregge, di eccellenza, di mano destra e di mano sinistra diventi un po' ideologico e schematico, almeno per come lo percepisco io. cos'è l'eccellenza? chi lo dice che solo la mano sinistra porta all'eccellenza, mentre la mano destra porta alla mediocrità? perché anche la strada dell'ascesi non può condurre all'eccellenza, per quanto anche a me susciti avversione? non mi sembra proprio che si possa dire che non esistono esempi di eccellenza nel cristianesimo, nel buddhismo e in tutto ciò che viene catalogato (a volte un po' semplicisticamente) come "mano destra". e tra l'altro, anche questo inscatolamento di tutto ciò che non piace nella mano destra e questa associazione meccanica di patriarcato, gregge, misoginia, mediocrità e quant'altro è forzata. il vangelo viene sicuramente da una cultura patriarcale, e diverse affermazioni di Gesù mi sembra che siano assolutamente condizionate da questo contesto culturale e lo danno per buono; sicuramente Gesù non è uno che autorizza la libera esplorazione del desiderio, soprattutto in materia sessuale, tutt'altro; ma mi sembra che ci siano anche molti attacchi alla misoginia e alla chiusura di cuore della cultura maschilista e spietata in cui lui viveva. e il buddhismo? un'altra via che non fa concessioni alla libertà di abbandonarsi al proprio piacere e al desiderio, un'altra mano destra. ma non mi sembra che predichi proprio la ciecità e la fede fanatica, né l'unirsi passivamente al gregge. anzi, chiede di sperimentare ciò che viene insegnato, e decidere se crederci in base ai risultati. quindi, empirismo, sperimentazione pratica. inoltre, tanto cristianesimo che buddhismo hanno come messaggio etico prioritario l'amore o la compassione per tutte le creature; non mi sembra proprio un messaggio di spietatezza patriarcal-patrimoniale.
queste vie non avrebbero di sicuro approvato il tantra, ma ciò non vuol dire che siano vie nemiche dell'eccellenza. semplicemente sono vie diverse, che probabilmente non fanno per noi. dire che la via giusta è solo una, è comunque integralismo e intolleranza, chiunque lo dica. e poi, l'eccellenza cos'è? sicuramente anche su questo non sarebbe facile trovarsi tutti d'accordo...
gregge, eccellenza...
Allora, diciamo che l'eccellenza esiste solo se c'è mediocrità. Sono aspetti assolutamente duali.
Per praticare una è necessario che altri non la pratichino.
Affermo, qui, che la definizione morale di precetti e divieti, che regolano proceduralmente la vita del gregge ha sicuramente illato positivo di dare una regola a persone che praticano la de-respons-abilità
Affermo che la de-respons-abilità è la negazione della parte spirituale della persona, che dovrebbe essere uno dei punti di forza e proclamati dalle religioni e relativi moralisti e
nella natura di Homo Sapiens
> cos'è l'eccellenza? chi lo dice che solo la mano sinistra porta all'eccellenza, mentre la mano destra porta alla mediocrità?
L'eccellenza? Oddio. Cos'è vivere?
Se vivi, sei eccellente. Qui ora.
L'eccellenza è l'Amore. Uno se non il motivo per vivere.
> perché anche la strada dell'ascesi non può condurre all'eccellenza, per quanto anche a me susciti avversione?
Perché l'ascesi diventa quasi sempre rincuncia sessuale. Neghi il pavimento pelvico, neghi le tue fondamenta. Non puoi elevarti se non sei stabile e ben radicato.
In quanto ad integralismo ed intolleranza... siamo uin un sistema assolutamente sbilanciato. Per trascendere ed arrivare ad un metalivello è necessaria la reazione, praticare l'opposto. Puoi trascendere una realtà solo quando hai avuto comprensione dei suoi aspetti, di tutti i suoi aspetti.
Se sei in uno, devi praticare l'opposto.
Anche questa è eccellenza. No!?
Non ci sono definizioni, non c'è alcun assoluto. Questa è un'idea di eccellenza per AMan. Per IoNonIo può essere un'altra. Se è sveglio proverà, osserverà, agirà,vivrà, trovera la sua strada.
ma chi ti dice che il "cristiano" non voglia..o si precluda la conoscenza pelvica?
Magari non la estende a capri e pecore...magari necessita di più tempo per lasciarsi andare..magari si concede solo per "amore" e nn per gioco..magari..
magari raggiunge "l'eccellenza" con l'unico uomo che abbia mai amato se questo non appartiene al lato opposto..
Perchè le cose sono due
o è il selvaggio che diventa docile come un agnellino..
o è l'agnellino che per vivere l'eccellenza del suo amore diviene selvaggio..
Ma, in genere se Amore è..è sempre il selvaggio che s'addolcisce..
tu che dici?
x utente anonimo:
agnellino e selvaggio
In realtà siamo e dobbiamo poter essere agnelli e selvaggi perché questa è una delle dualità del vivere e dell'essere.
Distinguerle ed applicare dei giudizi è un'operazione morale perniciosa.
L'Amore è soavità ed è istinto selvaggio. Questo ciò che penso e ho vissuto io, che osservo nella mia realtà.
Se la tua va bene a te, va benissimo. Puoi vivere anche di torrone, pandoro e cioccolato gianduja, io preferisco tutti i quattro sapori, anche il salato, l'amaro e l'acido.
Troppo dolce è causa di diabete.
troppo amaro è causa di "cattivo svuotamento della cistifellea"..o meglio "coliche biliariari"..nella migliore delle ipotesi..nelle peggiori "dalla gastrite all'ulcera perforante".
trovo convincente la tua risposta.
quello che continua a non convincermi del tutto, è che mi sembra che ogni via, a suo modo, dia qualche precetto su come vivere. a differenza del buddhismo o del cristianesimo, il tantra non ti dirà di non scopare, o di non farlo con altre donne oltre alla tua, ma qualcosa su come vivere te lo dirà comunque. cosa, non saprei, perché i testi del tantra io non li conosco; su questo puoi dirlo meglio tu. però, per es., da quello che so, anche proprio riguardo al sesso, il tantra lo vede come un veicolo per arrivare all'estasi suprema, alla comunione spirituale con la donna e col cosmo intero, a quella illuminazione a cui le vie della "mano destra" vogliono arrivare proprio negando il sesso. però, credo che non dica "fate sesso", e basta; credo che dica "fate sesso per arrivare a questo obiettivo". non credo che sia il sesso in sé quello che gli interessa, ma il sesso come mezzo per arrivare a questo fine. quindi, a suo modo anche il tantra credo che dia un'indicazione su cosa fare, come fare e perché. poi, appunto, non ho conoscenza della letteratura tantrica, però i pochi brani citati che ho letto sulla wikipedia, parlavano sempre di uomo-e-donna, di coppia; quindi, sembra che dessero per scontato un contesto di coppia eterosessuale (dunque non di gruppo e non omosessuale). tra l'altro, come dicono gli Zadra, il tantrismo classico era contrario all'omosessualità e al sesso anale, per questioni di polarità energetiche. quindi, i precetti li davano anche loro. ma non per moralismo, ma semplicemente perché, secondo loro, se facevi cosà anziché così, non potevi raggiungere l'illuminazione e l'eccellenza. e lo stesso vale per il buddhismo; non ti dice di rinunciare al sesso perché è da maialoni depravati e peccatori satanici, ma perché, secondo loro, è proprio quello che t'impedisce di elevarti, di raggiungere l'eccellenza. la loro idea di eccellenza, evidentemente, non la tua, né credo neanche la mia. ecco, nelle tradizioni orientali (forse non nel cristianesimo né nell'islam) i precetti morali non nascono tanto da una condanna morale delle persone, ma dall'idea che evitare certe cose sia necessario per arrivare a quell'eccellenza, che ognuno ovviamente vede a suo modo. era così anche per i greci.
inoltre, se ricordo bene quello che diceva van lysebeth nell'intervista citata, non diceva che gli yogi che rinunciano al sesso rinunciano all'eccellenza: diceva che quella è una via adatta ai monaci e non alla gente comune, ma non che non vada bene in assoluto. come dici tu, non c'è assoluto.
x IoNonIo:
La regola d'oro è che non esistono regole d'oro.
Ci sono molte differenze tra tantra e neotantra, in primis spontaneità promiscuità.
Il neo tantra apprezza anche un momento di piacere di coppia, senza doversi "dedicare" o impegnare ad un cammino estatico o spirituale.
Infatti, alcune scuole di pensiero (Van Lysebeth dice che NON esiste alcuna ortodossia tantrica) non vedono di buon occhio alcune pratiche e l'omosessualità. Per quanto riguarda questa, Van Lysebeth afferma che una coppia omosessuale può essere tantrica se riconosce la sacralità del maschile e femminile (si manifesta anche nelle coppie omosessuali) e del partner.
Sublimazione...
Se vuoi eccellere in altre arti è bene che dedichi ad esse buona parte delle energie e del tempo che sono limitate. Quasi sicuramente dovrai rinunciare alla primadonna Eros che è alquanto esigente e tendente all'esclusività
Se vuoi eccellere in Amore, stesso ragionamento. Non potrai dedicarti anima e corpo ad altre cose, altrimenti... no buono, non ne rimane per l'amore.
Osho, ad esempio, critica i monaci. Dice che sono sciocchi, perché il koan più impegnativo è quello di coppia e non ha alcun senso ritirarsi in meditazione su questioni molto più banali rispetto al mistero dell'amore e della coppia.
I monaci tarpano l'energia vitale che è l'eros. E' bene questo? secondo me no.
Considera che io sono quasi a livello assiomatico, l'eros è energia vitale e biologica, io parto da questo assunto. Può essere che 'sti monaci lo considerino espressione deprecabile, peccaminosa o espressioni delle tentazioni del male, del corpo etc. .
Capisci come siamo lontani?
Direi impossibile capirsi.
E non è affatto escluso che ci siano persone talmente terrorizzate dall'energia caotica dell'eros, del fatto che ti apre e ti rende vulnerable, che pongono attenzione su questo terribile manifestarsi, invece che sulle ferite del bambino che hanno in loro e che rende doloroso (e piacevole) la vulnerablità
sei l'esempio della contraddizione in persona..
Il fatto stesso che dedichi ore ed ore del tuo tempo in tutte queste pratiche, nella ricerca, nel tantra, nello yoga..nella redazione del tuo stesso blog..la dice lunga sulla prima donna eros da escludere perchè troppo impegnativa e capricciosa..
Manco fosse che tu avessi dato prova di desiderare amare e ricercare la strada più semplice..
Se tutto questo lo è..allora o io non ho capito niente, il che non è da escludere..oppure tu sei solo un PAZZO..
sì, è vero, non esiste un'ortodossia tantrica, e il neotantra è diverso. in realtà, un'ortodossia non esiste mai dove non c'è una chiesa gerarchica e organizzata. per fortuna loro.
sì, capisco la distanza abissale fra te e i monaci. guarda che io provo più simpatia per la tua posizione che per quella dei monaci, non aspiro ad essere un monaco, la mia interiorità si sente più rispettata da una posizione come la tua che da quella monastica. solo che non mi sento di essere assiomatico, non mi sento di dire che quello che realizzano loro (quelli che riescono a realizzarlo) non è buono o non è vera eccellenza perché tarpano l'energia sessuale. se loro si sentono realizzati, secondo me lo sono. se vogliamo fare della dietrologia psicologica sul fatto che sono dei repressi o che tarpano l'energia vitale erotica, allora è come gli altri che fanno la dietrologia psicologica sui traumi infantili o sulla perversione degli scambisti.
ciao.
x utente anonimo (#34):
x utente anonimo (#34):
> sei l'esempio della contraddizione in persona
Ho le mie contraddizioni.
Solo che a te manca la logica.
Se dedico tempo a ciò che è direttamente o indirettamente alla ns ricerca sull'amore è perché lo considero importante.
In quanto alla semplicità... non sono così semplice.
_lu e _giu hanno condiviso alcune osservazioni su questa caratteristica che tengo in altra considerazione.
Alla semplicità è necessario arrivarci, smontare le sovrastutture, prima.
A volte devi persino crearle per poi demolirle, se è la pratica della demolizione che è benefica per te.
Per molte persone ciò che facciamo è (e siamo dei pivelli, dei dilettanti, in termini di tecnica) da pazzi.
Mah, mi dispiace per loro.
x IoNonIo:
Io ti espongo una delle cose che osservo, la mia base assiomatica è, ovviamente, correlata al mio vissuto. Per una persona ultrasessuale e disinibita, non esisterebbe, visto nella propria vita non esiste alcun corrispondente emotivo alla sessualità, non ha alcuna rilevanza "percepita" come non la ha urinare o camminare o...
Mah... Per mia esperienza diretta, se devo descriverti la vitalità, spirito e positività di molte persone (suore e preti) che conobbi nella mia adolescenza e prima giovinezza da bravo chierichetto da parrocchia, ritiri di esercizi spirrituali (?) e catechismo, con un colore, ti dico che il colore era il grigio sbiadito.
Sempre punto di osservazione personale.
Hai presente molti testimoni di geova?
Cazzo, oltre al grigio c'è un pH molto basso e spesso capacità di ragionare molto scarsa.
Per me sono segni di qualità di vita bassa.
Quindi il ragionamento sulla scintilla vitale biologica tarpata a me sembra più che logico, anche dal punto di vista dei parametri osservabili.
Può essere.
chiaro che per uno come te che ragiona col CAZZO..
Quale tipo di logica vuoi trovare in chi ragiona per mezzo del cervello?
NESSUNA..
anch'io mi sono allontanato dalla parrocchia durante l'adolescenza perché il colore che m'ispirava l'ambiente era il grigio, e l'odore quello di muffa...
ciò non toglie che a distanza di molti anni abbia rivalutato, non quell'ambiente, ma il valore di certi credenti; non delle catechiste che avevo da bambino, ma di certe persone che sento per es. parlare a "Uomini e profeti", un programma che c'è su Radio3 Rai alla mattina nel weekend.
ciao.
e comunque sarebbe più corretto e coraggioso che quelli che criticano qui si firmino...
x IoNonIo:
Ascolto anche io Uomini e Profeti, di tanto in tanto, sabato e domenica mattina, su Rai Radio 3. Ascolto la religione colta e, osservo che, per quanto colta, è un atto di fede. Si smussano alcune caratteristiche protervie, altre continuano a lasciarmi scettico e cinico.
Il nucleo è eccellente. La Buona Novella è rivoluzionaria perché è parola d'amore.
Considera che quel verbo è stato rinchiuso, sepolto, da migliaia di strati dovuti alla casta sacerdotale che cristo aveva sfanculato ripetutamente, la stessa che lo aveva appeso ad una croce.
Un diamante ricoperto di metri di pessimi strati.
Ognuno usi o sprechi la propria libertà.
Vaneggiamenti, scemenze trolliche, mitomanie... tutti in forma anonima. E' il costo da pagare per ... la libertà di commento in anonimità. Ci sono e ci furono commenti anonimi molto interessanti, di pregio.
Aman, dopo aver scritto quell'articolo: "lo scambismo è una perversione?" - oggetto anche di questo post - sono stata contattata dalla redazione di Tatami Raitre, per un'intervista sullo swinging o, comunque, sui poliamori.
Bene, stasera andrà in onda, senza la mia presenza (perché l'ho esclusa a priori).
Ti invito a guardare il programma alle 23:30, perché ho la sensazione che, come sempre accade nelle inchieste, sarà un servizio poco aderente alla realtà, anzi, temo distorto.
Per queste ragioni, sono sempre più persuasa che le informazioni, le inchieste, i servizi divulgati, non aiutano a comprendere il fenomeno, soprattutto perché si fa troppo riferimento ai teorici (sessuologi, psicologi e opinionisti) chiamati ad esprimere pareri e sentenze su qualcosa di studiato e mai praticato... o non dichiarato.
Ho scritto come si sono svolti i fatti nel mio blog
http://www.oltrelosguardo.com/come-ti-confeziono-un-servizio/
per segnalare la scorrettezza o la "approssimazione" di chi confeziona le inchieste.
Se lo vedrai, ne potremmo poi discutere... magari un post a 4 mani...
Buona serata
Grazie, Kristalia, per la segnalazione. Pensiero apprezzato. Io non possiedo televisore e quindi non potro' vedermi la puntata di tatami, il tema e' interessante. Ho appena avvisato A-Woman, ma, conoscendo i suoi orari, temo che sia un po' tardi. Ritornero' su alcune cose importanti alle quali accenni nel tuo commento.
Posta un commento